理查只是回答说如果他不去吃晚饭就会有危险（理查不大愿意联想，不过当他一边玩舰队一边谈的时候，似乎比较容易表达自己。K太太问他觉得去慕尼黑要做什么的时候，阻抗变得十分强烈。理查一脸焦虑，没有回答这个问题）。
K太太提醒说，他曾经说慕尼黑是纳粹党的大本营，也说布朗宫【布朗宫（Brown Hoe）是德国纳粹在慕尼黑的总部。——译注这个地方特别危险。
理查表示同意，他说他会觉得很害怕，所以完全不知道自己为什么要去那里。
K太太指出，在昨天的游戏中，他自己就是那只“咆哮的狗”，把所有人都吞噬了，所以灾难不只在外在世界发生，感觉上也在他的内在发生。由于他对自己内在的恐惧已经被激起，让他觉得电影院的歌唱与噪音是从自己内部发出的，所以才会受不了。此外，他也害怕自己已经将K太太吞噬，这样一来她就无再帮助他克服焦虑，表现的方式就是把红色的玩具女人（代表K太太）放到嘴里——这是昨天游戏结尾的动作。
理查说，电影有歌唱的时候，他还听到其他小孩的声音，他很怕一走出电影院，他们就会全部冲着他来。
K太太指出，他想要攻击并吞噬妈妈体内的小孩，所以害怕他们在内在与外在世界都会找上他，并且攻击他。鱼群想邀请他吃的炸章鱼代表父亲，也代表他自己；他攻击并吞噬父亲，然后遭到父亲报复而被吞噬。鱼群的老大代表希特勒，他所侵略的克里特岛代表英国、妈妈与理查自己。理查不相信他听了鱼群老大的话就能够避免灾难，因为鱼群老大是希特勒，他一直在说谎骗人。前往慕尼黑就等于去送死。不过，炸章鱼以及鱼群的老大代表他内在的坏希特勒父亲（之前的素材中则是K先生），但他却觉得危险存在于外在世界。［专注于外在的危险，为一种对抗内在危险的防卫机制］。
理查相当赞同这个说法，他相信在慕尼黑对付希特勒比在自己内在对付他要容易多了。
K太太说，他在梦中遇到父母与表哥（也代表保罗）的时候，很希望他们会帮助他，但他也不确定他们是否可靠。他刚刚询问K太太是否有跟K先生谈论他的事，以及K先生在上次大战中是不是站在敌方，就显示他心中有疑虑。先前他提到维希和法国的时候，大体上就是在表达他不确定保罗是不是个可靠的盟友。不过，他刚刚把约翰对K太太的评论告诉她，等于是出卖了约翰。因此，他自己都怀疑他是否够资格成为哥哥的盟友。他早知道K先生已经死亡，所以他的疑虑是针对K太太内在的K先生，觉得他就活在她体内。K太太还提醒他，昨天他让火车把所有东西都撞倒而造成“灾难”发生时，突然想到他吃过最丰盛的那一餐，这表示他已经将**中的父母吞并进去。梦中追着他跑的那辆着火的火车，感觉就在他里面，他害怕里面的好父母与小孩都会被烧死。他不想见到受伤或死亡的母亲，就把她盖起来（第二十一次晤谈），但是在他心中，母亲仍在他里面。K太太解释说，他想用好的、有养分的水来救火，水就代表他的好尿；而火车代表父亲，从里面冒出来的坏火球，则被认为是危险的尿，会把他和妈妈都烧死。
理查在晤谈一开始时显得心烦意乱、无精打采，但是在诠释的过程中，他变得比较有朝气，也比较有反应。他一边听诠释一边玩舰队。罗德尼先来到尼尔森旁边，尼尔森则与代表理查的驱逐舰并排。罗德尼现在是德军的战舰，尼尔森对她发动攻击，并且将她炸毁。接着，尼尔森又变成德军的船舰，而罗德尼则属于英军，然后换成罗德尼将尼尔森炸毁。K太太的诠释快结束时，理查把足球拿来，吹满气，然后躺在足球上把空气挤出来，说妈妈现在又空了，而且在哭……接着，他拿起扫把扫房间，并且说现在干净多了。
K太太的诠释是，理查试图要让他的内在母亲变好。她也问理查昨天晚餐吃什么。
理查回答说吃鱼，他喜欢吃鱼。他突然露出又惊讶又好奇的表情说：“结果我梦到鱼邀请我吃晚餐。”他离开的时候表情严肃，而且若有所思，但是态度仍然友善，也没有不快乐（注记Ⅰ）。
第二十二次晤谈注记：
Ⅰ．我在第二十一次晤谈的注记Ⅰ曾说明过，诠释那些极度令人恐惧的情感与情境，往往能够纾缓焦虑，甚至在当下的晤谈就可以看到效果。理查终于能够向我坦承他心中困扰已久的事情（约翰对我的敌意），显示上次晤谈的诠释加强了他对我的信任。再者，他能够记住这个噩梦并且向我叙述，我认为也是一种进步的表现。我们可以从这次的素材推断出，上次晤谈的焦虑虽然经由诠释而有所纾解，却在晤谈过后再度被激起。其中一个原因可能是与内化有关的焦虑程度极为强烈，同时伴随着外在环境所引起的焦虑。为了逃避内在与外在危险情境结合所带来的双重压力，理查试图专注在外在危险情境上。因此，连他都很惊讶自己在梦中会为了远离危险的鱼群而逃到慕尼黑去。总而言之，我认为外化（externalization）是对抗内在危险情境的主要防卫机制，不过通常也会失败。这次的素材清楚地显示：理查在梦中试图要以转向外在焦虑的方式脱离内在焦虑；他自己也说在外面对抗希特勒比在自己内在要容易得多。我们必须谨记，这样的防卫机制是在对于外在危险的恐惧被强烈激起的情况下才启动，而这是因为理查对于英国被希特勒占领的恐惧是影响其心理状态的一项重要因素。
值得注意的是，理查试图应付内在情境的一些方式也用来对抗外在危险，例如否认、分裂、安抚内在客体，以及与另外一个客体一起策划对抗。就我的经验而言，分析内在与外在情境之间的互动，以及这两者的相符与相异之处是相当重要的。