"仁德治国是对内的。"朱云解释道："对自己的子民当然要仁慈，但对外征伐就是另一回事了。你以为那些蛮夷会跟你讲什么仁义道德？"
朱云站起身，在院子里踱了几步："朱棣，我问你，奥巴塔拉为什么会臣服？是因为我跟他讲道理了吗？"
"不是..."朱棣摇头道："是因为您的实力太强了，他不得不服。"
"这就对了！"朱云一拍手："实力，永远是征服的根本！什么文化传播，什么感化教育，那都是实力足够强大之后的锦上添花。"
朱棣恍然大悟："您的意思是，要先用绝对的实力压服他们，然后再谈文化征服？"
"没错！"朱云点头道："先让他们知道反抗的后果，然后再展现我们的仁慈。这样他们既畏惧我们的武力，又感激我们的宽容，征服的效果才是最好的。"
朱棣若有所思："所以您在战场上饶过奥巴塔拉他们，也是这个意思？"
"当然！"朱云笑道："如果我当场杀了他们，其他势力只会觉得我们嗜血残暴。但如果我展现出压倒性的实力后又饶了他们，其他势力就会觉得我们既强大又仁慈，反而更容易臣服。"
朱棣完全明白了："这就是恩威并施！"
"孺子可教。"朱云满意地点点头："但是，这一切的前提是什么？"
"实力！绝对压倒性的实力！"朱棣毫不犹豫地回答道。
"没错！"朱云重重地点头："没有足够的实力，谈什么恩威并施？人家根本不把你当回事！"
朱云重新坐下，语气变得严肃起来："朱棣，你知道我为什么要让你们撤军吗？"
"因为我们实力不够？"朱棣试探性地问道。
"对，也不对。"朱云说道："你们的实力对付一般的敌人是够了，但对付奥巴塔拉这种级别的强者就不够了。更重要的是，南洲还有很多隐藏的强者，如果他们联合起来，你们就危险了。"